Gaceta Crítica

Chris Hedges (substack del autor), 18 de Junio de 2026

“El destino de los palestinos es el destino de toda la humanidad”: Secuestrado y torturado por los sionistas, Thiago Ávila afirma que los activistas de la Flotilla no se amedrentan en su apoyo a la liberación palestina.

Desde que comenzó el bloqueo sionista de Gaza hace 19 años, personas de todo el mundo se han organizado para romperlo y establecer un corredor humanitario que garantice que los palestinos reciban los suministros necesarios para sobrevivir. Las flotillas internacionales son una forma en que la gente desafía el bloqueo israelí de Gaza. Como ocurre con todas las formas de resistencia al Estado sionista, las represalias contra los activistas se están intensificando. Los participantes en las flotillas más recientes han sido víctimas de abusos, torturas y violaciones perpetradas por los israelíes con casi total impunidad.

En este episodio de The Chris Hedges Report, Chris Hedges conversa con Thiago Ávila, veterano organizador de flotillas y activista pro-palestino, quien describe su terrible experiencia en un centro de tortura israelí. Ávila relata con detalle el secuestro ilegal de activistas de la flotilla esta primavera, los abusos sufridos y su valentía al resistir los intentos de los sionistas por intimidarlos e impedir futuras flotillas. Sitúa la labor de los organizadores de la flotilla en el contexto de una lucha global que emplea diversas tácticas en apoyo de la liberación palestina.

Si bien es casi seguro que los participantes en flotillas serán detenidos y maltratados por los israelíes en sus misiones humanitarias, este último esfuerzo recibió una respuesta particularmente brutal por parte de los israelíes. Los activistas fueron encerrados en celdas frías con agua mínima, se les impidió recibir sus medicamentos y, cuando exigieron un mejor trato en protesta, se lanzaron granadas aturdidoras israelíes a sus celdas, desorientándolos mientras los soldados israelíes intensificaban la violencia física contra ellos. Ávila, en particular, fue brutalmente torturado, golpeado hasta quedar inconsciente por los israelíes, encerrado en aislamiento con los ojos vendados y atado con bridas de plástico, y constantemente amenazado con la horca por los oficiales sionistas que lo custodiaban.

A pesar de los horrores infligidos a los participantes de la flotilla, Ávila subraya que su trato palidece en comparación con los graves abusos contra los prisioneros palestinos, entre los que se incluyen niños, y el genocidio. Hedges afirma que las acciones del Estado sionista reflejan la inversión del orden internacional y moral, así como la complicidad de Occidente, que nos afecta a todos. Ávila coincide y añade: «El pueblo palestino nos muestra la realidad de la sociedad tal como es, pero también nos revela que no hay otra salida que la resistencia, que la movilización».

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Chris Hedges: Nada ilustra mejor la inversión del orden internacional y moral que el genocidio en Gaza y el envío de miles de millones de armas por parte de las naciones occidentales, especialmente Estados Unidos, para sostenerlo. Parte de esta inversión radica en la implacable persecución de quienes denuncian el genocidio, arriesgan sus vidas para detenerlo y exigen el estado de derecho. Pero el estado de derecho está sepultado bajo los escombros de Gaza. Y debido a ello, Israel puede, sin apenas protestar por parte de las naciones occidentales, con la excepción de España, secuestrar a ciento ochenta tripulantes de la Flotilla Sumud a 500 millas náuticas de Gaza, frente a la costa de Creta.

Este abierto desprecio por el derecho marítimo estuvo acompañado de la habitual brutalidad israelí. A los miembros de la flotilla se les negó comida, se les empapó con agua de mar, se les golpeó, pateó, se les arrastró por las cubiertas con las manos atadas y se les disparó con balas de goma y munición real. Finalmente, los tripulantes fueron trasladados a Creta, donde treinta y uno fueron hospitalizados. Dos miembros destacados de la flotilla, el organizador brasileño Thiago Ávila y el español Saif Abu Keshek , de ascendencia palestina, fueron secuestrados y llevados a Israel. Les vendaron los ojos, los obligaron a tumbarse boca abajo y los golpearon con tal severidad que Thiago perdió el conocimiento dos veces. Cuando comparecieron ante un tribunal israelí, los hematomas en sus rostros eran visibles. Thiago tenía dificultades para levantar el brazo derecho. Los dos hombres fueron recluidos en régimen de aislamiento y se declararon en huelga de hambre. Fueron acusados ​​de apoyar el terrorismo y actividades ilegales.

Me acompaña Thiago Ávila para hablar sobre la resistencia al genocidio, la importancia de las flotillas y las flagrantes violaciones israelíes del derecho internacional y el derecho humanitario. Antes de comenzar con este último tema —no es la primera vez que los israelíes te detienen, por supuesto, Thiago—, repasa la historia de las flotillas y su importancia.

Thiago Avila: Bueno, Chris, antes que nada, muchas gracias por invitarme. Es muy importante que hablemos constantemente de lo que sucede en Gaza. Soy uno de los miles de personas que han participado a lo largo de los años en las flotillas, en el movimiento de solidaridad con Palestina, que han respondido al llamado de los palestinos para seguir hablando de ocho décadas de genocidio, limpieza étnica y estado colonial de apartheid, y de cómo derrotar esta ideología racista y supremacista llamada sionismo.

Es muy importante el trabajo que ustedes hacen, también, compartir la verdad en un momento de la historia donde la verdad es tan difícil de ver. Así que, las flotillas son parte de este movimiento. Imaginen ocho décadas de genocidio y limpieza étnica, pero Gaza misma ha estado bajo asedio durante 19 años, por mar, por tierra y por aire. Y durante dieciocho años hubo intentos de romper este asedio. Y los primeros cinco intentos en 2008, de hecho lo rompieron. Dos pequeños barcos de pesca llegaron allí. Hicieron el trabajo voluntario. Llevaron comida y ayuda, todo lo que llevaban. Pero luego de la quinta misión, Israel comenzó a interceptar cada uno de ellos. Algunos mediante este secuestro ilegal, otros atacándolos e incluso matando a 10 personas en el Mavi Marmora en 2010, otros saboteando los barcos.

Chris Hedges: Permíteme interrumpirte un momento, Thiago, porque la gente podría no entenderlo. Era un barco turco y comandos israelíes descendieron en rappel hasta él y… quiero decir, explica qué sucedió.

Thiago Avila: Sí, fue así que después de diciembre de 2008, comenzaron las primeras interceptaciones. Y en 2010, después de algunos intentos fallidos de los israelíes de interceptar o atacar las embarcaciones, la gente decidió que necesitaban ir con una flotilla. Así que llegaron con varias embarcaciones, incluyendo una muy grande llamada Mavi Marmara. Algunas partieron de Grecia, otras de Estambul, y cuando se acercaban a Gaza, los comandos israelíes, la unidad Shayetet 13 , una unidad de élite de la Armada israelí, atacaron las embarcaciones y mataron a nueve personas en el acto, seis de ellas con disparos por la espalda, y otra quedó en coma durante cuatro años y finalmente murió. Más de cincuenta personas fueron baleadas con munición real. Y los israelíes dijeron que fueron atacados. Por eso tuvieron que disparar y asesinar personas en defensa propia. Y eso fue lo que los principales medios de comunicación revelaron al mundo.

Pero, por supuesto, era mentira. Hubo una investigación de las Naciones Unidas que demostró que seis de estas diez personas fueron ejecutadas por disparos por la espalda. Y de hecho, les disparaban incluso antes de que abordaran el barco. Hay un documental sobre esto llamado » La verdad: Perdidos en el mar «, con las únicas imágenes que lograron escapar de la detención y el secuestro. Así que muestra la verdad. Muestra la verdad sobre este ataque. Y cada intento desde entonces ha sido atacado de nuevo con bombas, como cuando bombardearon nuestros barcos en Malta, con guerra burocrática, luego cuando presionan a los gobiernos para que no nos permitan navegar, o a las compañías de seguros o estados de abanderamiento que nos dan una bandera para navegar en aguas internacionales, o han sido saboteados cuando ponen cuerdas en las hélices, cuando perforan el casco de los barcos, cuando intentan poner ácido en nuestros tanques de agua y muchas otras cosas. Y, por supuesto, la interceptación, el secuestro ilegal.

Desde entonces, hemos realizado más de veinte misiones intentando romper el bloqueo con gente de todo el mundo, interceptando una tras otra. Tras la pandemia y la escalada del genocidio, comprendimos que era hora de emprender misiones de mayor envergadura. Así que decidimos realizar una misión de emergencia partiendo de Turquía con tres grandes barcos que, en abril de 2024, estaban listos para zarpar, con más de 30 países representados, más de mil personas y más de cinco mil quinientas toneladas de ayuda humanitaria. Y libraron una batalla burocrática, presionando al gobierno de Guinea-Bissau para que retirara la bandera. Esta vez no nos permitieron zarpar. Así que seguimos adelante. Luego intentamos zarpar de Malta y bombardearon nuestro barco en Malta en mayo de 2025. Después, en junio, logramos navegar con el Madleen , un pequeño barco con 12 personas a bordo (yo, Greta, Rima Hassan, Yasmine y otras ocho personas de seis países diferentes), y nos interceptaron a 120 millas náuticas.

Y entonces el barco Handala volvió a intentar llegar allí y fue interceptado de nuevo. Y luego fuimos con la Flotilla Global Sumud en octubre de 2025, con 42 barcos con más de 400 personas. Y también fuimos interceptados, pero los barcos se acercaron mucho. Algunos barcos llegaron a 24 millas náuticas de Gaza, y hubo un enorme levantamiento mundial, Chris, donde incluso hubo una huelga general en Italia. El gobierno estaba tan acorralado que tuvo que tomar medidas contra el régimen de apartheid israelí. Algunos tuvieron que reconocer el estado palestino. Algunos aplicaron sanciones. Algunos incluso enviaron buques militares para escoltar nuestros barcos muy cerca, pero no lo suficientemente cerca, para llegar a Gaza. Y después de octubre, decidimos que teníamos que seguir adelante. Estábamos planeando esta siguiente misión. Y luego, en esta siguiente misión, sufrimos otro ataque y enormes violaciones esta vez. Pero esa es la historia de las flotillas, algo importante que destacar: gente de todo el mundo, como en muchas otras misiones de acción directa no violenta, que intenta hacer lo necesario. Cuando los Estados no hacen lo suficiente, cuando la comunidad internacional no hace lo suficiente, es la gente común quien debe hacerlo. Como decimos, cuando los gobiernos fallan, nosotros navegamos.

Chris Hedges: Pero están confiscando estos barcos en aguas internacionales. Es una clara violación del Derecho del Mar.

Thiago Avila: Sí, así es. Estamos hablando de un Estado canalla, Chris, un país que está cometiendo genocidio, que está cometiendo limpieza étnica, que está estructurando un Estado de apartheid en toda la Palestina histórica. Así que, por el nivel de violaciones que continuamente aplican contra el pueblo palestino, esta es solo una más. Pero el problema es que cuando interceptan una misión internacional, están violando diferentes leyes porque hay leyes contra la colonización, hay leyes contra las violaciones que cometen contra los palestinos también. Pero el Derecho del Mar dice que cuando uno está en aguas internacionales, ningún gobierno puede interceptar ningún barco, especialmente cuando se tiene el derecho de paso inocente, como era nuestro caso. Y aparte de eso, el derecho internacional humanitario y la Corte Internacional de Justicia, en el caso abierto por Sudáfrica contra Israel por el crimen de genocidio, emitieron un fallo provisional en junio de 2024 que declaró que ningún país, especialmente Israel, pero también ningún otro país, puede detener ninguna misión humanitaria que se dirija a Gaza. Y al hacerlo, no solo violan el Derecho del Mar, sino también la máxima autoridad judicial del planeta. Y les da igual. Por eso debemos exigirles responsabilidades.

Chris Hedges: Antes de hablar de lo que te ocurrió en esta última flotilla y de tu detención, explícanos por qué. Sabes que te van a interceptar, es casi seguro, pero sigues insistiendo. ¿Por qué?

Thiago Avila: Bueno, Chris, cuando participamos en esto, en primer lugar, no entendemos que las flotillas sean la única táctica. Por ejemplo, difundir la verdad como tú lo haces es una forma muy importante de promover un mundo mejor. Las manifestaciones, las campañas de boicot, la gente valiente que interrumpe las fábricas de armas, los movimientos de base de concienciación… Todo forma parte del mismo proceso. No vemos las flotillas como algo aparte de este levantamiento global con múltiples tácticas.

Pero las flotillas ocupan un lugar especial en la conciencia colectiva porque activan la alarma y movilizan a la gente. A veces, la gente se ve atrapada en el bloqueo informativo de los medios tradicionales, en el boicot, en la censura de las grandes tecnológicas y sus algoritmos, en el silencio de los Estados, incluso de los Estados cómplices. Por eso, las flotillas representan una gran movilización y un sentido de urgencia que impulsa el cambio.

Por eso las flotillas son importantes. Cuando realizamos esta última misión, navegábamos con aproximadamente siete meses del supuesto «alto el fuego» en Gaza. Y este supuesto «alto el fuego» no se materializó realmente para el pueblo palestino. Siete meses después, la gente seguía muriendo, la ayuda seguía siendo obstaculizada, la tierra seguía siendo robada a los palestinos, y sus planes para la región distaban mucho de la paz. Estaba gobernada por criminales de guerra como Netanyahu y Donald Trump, por multimillonarios de las grandes tecnológicas con modelos tecnoautoritarios y distópicos de trabajo en Gaza, con inteligencia artificial y drones disparando indiscriminadamente. En resumen, cosas muy malas. Y el complejo militar-industrial se lucraba con la guerra; por cada bomba que caía sobre la cabeza de un niño palestino, alguien se beneficiaba al final de ese trimestre. Por lo tanto, las perspectivas de este supuesto «alto el fuego» eran nefastas para el pueblo palestino.

Por eso entendimos que teníamos que zarpar de nuevo. No porque quisiéramos, sino porque también estábamos empleando otras tácticas. Estábamos movilizando todos los demás frentes, pero las flotillas tenían la capacidad de romper el silencio sobre esto. Así que entendimos que era necesario zarpar, incluso a pesar de que la mayor probabilidad era ser interceptados. Pero en realidad no zarpamos para ser interceptados, porque realmente no podemos saber, Chris, cuándo llegará el momento en que el mundo se levante, cuándo la presión sobre los estados cómplices sea tan grande que rompan su complicidad y cuándo la presión sobre el régimen sionista sea tan grande que ni siquiera ellos mismos puedan pagar el costo político de cometer de nuevo este crimen de guerra, de interceptar una flotilla humanitaria pacífica y no violenta, de negar el derecho del pueblo palestino a acceder y controlar sus propias fronteras, como dice el derecho internacional. Así que nunca lo sabemos. Es como si viéramos un muro, y los palestinos llevan décadas golpeando este muro de colonización. Y nosotros vamos a su lado, hombro con hombro, golpeando también este muro. Nunca sabemos cuál será el golpe que lo derribará, y entonces la gente tendrá sus derechos. Solo necesitamos estar ahí con ellos, golpeando este muro, golpeándolo, hasta que se derrumbe.

Así pues, nunca sabemos cuál de las dos acciones —la flotilla, el bloqueo, el boicot— consolidará la victoria del pueblo palestino en su resistencia autóctona, en su verdadera autodeterminación y soberanía. En realidad, no podemos saberlo. Por eso, no navegamos para ser interceptados, sino para mantener la coherencia y la solidaridad. Nunca sabemos cuándo vamos a romper este terrible asedio.

Chris Hedges: Usted es de Brasil. ¿Qué mensaje ha transmitido el genocidio al Sur Global?

Thiago Avila: Bueno, creo que el mensaje más importante, Chris, es que nadie está a salvo. Que el sistema sionista e imperialista puede llegar muy lejos. La impunidad total que cometieron constituye un genocidio en Gaza. Entendieron que podían extender la violencia a Líbano, Irak, Siria, Yemen, Irán y Venezuela. Podrían bombardear un país de Latinoamérica, secuestrar al presidente. Podrían crear un bloqueo naval en Cuba. Podrían amenazar cualquier intento de soberanía por parte de México, Colombia, Brasil o cualquier otro país. Podrían interferir en las elecciones en todas partes. Así que sentaron un precedente, un precedente muy peligroso para la humanidad. Y demostraron que quienes pensaban que el genocidio solo afectaba a los palestinos estaban muy, muy equivocados. Lo que hemos estado diciendo durante años en las flotillas es que el destino del pueblo palestino es, muy probablemente, el destino de toda la humanidad.

Hemos visto cómo los países que se presentaban como faros de las libertades civiles, la democracia y los derechos humanos arrestaban a personas que portaban pancartas, banderas de sandía o publicaciones en redes sociales. Así, rompimos por completo la máscara del Norte Global, esos gobiernos que supuestamente debían preservar la idea de civilidad, de ser «faros de civilización». El pueblo palestino, en realidad, nos muestra la realidad de la sociedad tal como es, pero también nos muestra el mapa: no hay otra salida que la resistencia, la movilización.

Chris Hedges: Bueno, hablemos de lo último: como dije, no es la primera vez que los israelíes lo detienen. Por lo que he leído, esto fue peor. Estaba a unas 600 millas náuticas de Gaza, y a partir de ahí, imagínese. ¿Qué pasó?

Thiago Avila: Bueno, en primer lugar, estábamos en ese momento de la misión, Chris, que aún no íbamos a Gaza. Nuestra misión es larga. Así que zarpamos de Barcelona el 15 de mayo y navegamos de Barcelona a Sicilia, donde conseguimos más barcos, más gente, donde entrenamos a más de nuestros equipos, y luego continuamos. Cuando salimos de Sicilia, íbamos a pasar por Grecia, donde se nos unirían más barcos, y luego haríamos escala en Turquía. Y en Turquía, volveríamos a entrenar a todos nuestros equipos, traeríamos más barcos, más gente, haríamos más movilizaciones. Algunas personas que iban solo para el viaje hasta allí, desembarcarían, y otras personas, que iban para la última etapa, se unirían a nuestros barcos y nos acompañarían a Gaza. Pero, en realidad, se estaba gestando una tormenta en el Mediterráneo. Necesitábamos escapar de la tormenta. Así que decidimos fondear en Grecia. En realidad lo necesitábamos porque nuestros barcos son viejos. Nuestra capacidad financiera no es infinita. Así que tenemos barcos viejos, tantos barcos como podemos, pero barcos muy viejos y en mal estado. Así que tuvimos que detenernos también por la seguridad de nuestros participantes. Así que íbamos a Grecia y a la isla de Creta, y entonces empezamos a recibir mensajes de radio y algunos barcos empezaron a informar de fallos en sus comunicaciones hasta que perdimos la señal con uno de nuestros barcos. Y entonces entendimos que estaba pasando algo raro. Y entonces los informantes de otros barcos vieron lanchas neumáticas con soldados acercándose a ese barco y entonces supimos muy bien lo que era. Era una interceptación. Y entonces dijimos desde el comité directivo, dijimos: «Prepárense para la interceptación». Los barcos que pueden dirigirse a aguas territoriales griegas, a pesar de que Grecia es un estado cómplice, y probablemente estaban totalmente involucrados en esto y lo que vemos en los informes que vemos de la gente que fue a Creta es que estaban totalmente involucrados, totalmente conscientes de lo que estaba pasando también. Pero entonces, dijimos: «Intenten entrar en aguas territoriales». Y en cuanto a los demás, venían e interceptaban. De hecho, lograron interceptar 22 barcos. Éramos alrededor de 50 barcos en ese momento, así que unos 30 llegaron a Creta.

Chris Hedges: Permíteme interrumpirte un momento, Thiago, para explicarte cómo funciona la intercepción.

Thiago Avila: Sí. Bueno, lo que llamamos una interceptación es en realidad un secuestro. Vienen con grandes buques militares cerca de nosotros. Desde estos buques militares despliegan algunas lanchas neumáticas semirrígidas, algunas pequeñas lanchas de goma llenas de comandos, alrededor de veinte comandos, cargados de rifles y sin ningún tipo de equipo de guerra moderno. Muchos drones también acompañan la acción. Y vienen y abordan nuestros barcos con una o dos lanchas neumáticas semirrígidas. Una vez que abordan nuestros barcos con el cañón del arma, rinden a todos, toman el control del barco. A veces trasladan a la gente a otro lugar dentro de los barcos. Toman el control. A veces dirigen el barco hasta Israel, al puerto de Ashdod. Pero esta vez tenían un plan diferente. Solo querían secuestrar a la gente. De hecho, destruyeron el barco y lo abandonaron allí. Algunos barcos, perforaron el casco, destruyeron el motor para que el barco se hundiera. Y luego simplemente tomaron a la gente, la metieron en otra de sus lanchas neumáticas semirrígidas y la llevaron a un barco militar, como un buque militar muy grande adaptado para ser una prisión militar en el mar. Y eso fue lo que hicieron esta vez. Entonces, una interceptación es cuando secuestran a la gente, el barco, la ayuda humanitaria, pero esta vez ni siquiera estaban interesados ​​en eso, robar el barco y la ayuda como hacen siempre, querían hundir los barcos y abandonarlos allí. Solo querían secuestrar a la gente. Y eso fue lo que hicieron con 22 de estos barcos y 30 escaparon. Y entonces, éramos 22 barcos, 181 personas en una prisión militar en el Mediterráneo, sin que nadie tuviera el más mínimo contacto con el mundo exterior, nadie sabía cómo estaba nuestro estado, nuestra salud, si alguien estaba herido, si alguien había resultado herido de alguna manera y estábamos bajo su custodia y bajo su custodia nos dieron un trato muy, muy violento. Entonces, cuando llegamos a esta prisión militar, primero nos pusieron en posiciones de estrés, como arrodillados en el suelo.

Chris Hedges: ¿Estabas esposado? ¿Estabas esposado por la espalda?

Thiago Avila: Esposaban a la mayoría de la gente con bridas de plástico. A veces, cuando llegábamos al sistema penitenciario en la Palestina ocupada e Israel, también les ponían esposas metálicas. Pero a veces, durante los traslados de un barco a otro, cortaban las bridas y luego se las volvían a poner. Y a veces les vendaban los ojos a las personas, y otras veces no. Para mí fue un poco diferente esta vez porque me reconocieron desde el principio. De hecho, era la tercera vez que me secuestraban en menos de un año. Así que me conocían y me trataban como a un organizador. Cuando querían dar un mensaje a todos nuestros participantes, me llamaban a un contenedor lleno de comandos, y entonces su comandante me decía: «Quiero que les digas que hagan esto, esto y esto». Y yo les decía: «No me importa decirles a nuestros participantes nada que sea por su bienestar. Algo por su bienestar, lo haría con gusto. Pero si es algo que les haga daño, me niego a hacerlo». Y luego decían: “No, solo necesitamos contarlos, esto y esto y esto”. Pero a veces me pedían que hiciera cosas que perjudicarían a nuestros participantes. Por ejemplo, estaban enojados porque cuando nos metieron en esa prisión militar en el mar, eran cuatro contenedores y un cuadrado en medio de estos cuatro contenedores. Y en esos cuatro contenedores, tres de ellos eran para que la gente se quedara, para dormir, con un calor extremo durante el día y un frío extremo durante la noche. Y en el cuadrado, no había ninguna protección contra el calor, la humedad del océano y el frío. Así que eran condiciones muy duras. La gente carecía de agua, pero había algo de agua, pero no suficiente para todos. Y la gente carecía de comida. Había algo de pan viejo, pero algunas personas también se declararon en huelga de hambre, yo incluido, Chris.

Lo que pasó fue que nos metieron en una prisión militar. Nos apuntaban con una pistola para ponernos en fila y contarnos. Lanzaban granadas aturdidoras y granadas de destello para asustarnos. Por la noche, la gente pasaba mucho frío. Así que pedíamos chaquetas y mantas. Nos dieron unas cincuenta chaquetas, pero éramos 181. Algunos consiguieron chaquetas, pero la mayoría no. Entraban en el contenedor, se apretujaban y se apretujaban de forma que hiciera más calor, pero aun así no cabían todos. Pasaban la noche afuera, caminando, para acelerar el metabolismo y mantenerse algo calientes. Cuando alguien pedía mantas o chaquetas, se reían y se burlaban. Apuntaban con los láseres de las miras de los rifles.

Y entonces, finalmente, hubo mucha gente quejándose. Lo que hicieron fue inundar la cubierta. Colocaron una tubería, las bombas para inundar la cubierta, y la gente se mojaría y pasaría más frío. Qué crueles son. Pero en ese momento, decidimos que era el final del segundo día en esta prisión militar sin comunicación con el mundo exterior, sin saber cómo estaban nuestros otros barcos, porque no sabíamos que esos 30 barcos habían escapado. Podrían haber sido fusilados, podrían haber sido bombardeados, podrían haber sido… realmente no lo sabíamos. Entonces, estábamos preguntando, ¿cómo está la situación de los otros barcos? ¿Y cómo está todo el mundo aquí? Porque separaron a seis personas de nuestro barco prisión el primer día. Y entonces, dijimos que haríamos una asamblea. Y en la asamblea, tomamos la decisión colectiva de que dejaríamos de cooperar con ellos y comenzaríamos este proceso de huelga de hambre hasta que nos devolvieran a nuestros seis amigos que habían separado de nosotros, hasta que les trajeran a la gente su medicina, especialmente a las personas con enfermedades cardíacas, especialmente a los pacientes diabéticos. La gente necesitaba mantas y chaquetas, y la gente necesitaba compresas sanitarias para las mujeres, y la gente necesitaba más agua. Esas eran nuestras demandas. Y les dijimos que dejaríamos de cooperar, que estábamos en huelga, una huelga de hambre, pero también una huelga de no cooperación. Entonces, dijeron que teníamos que callarnos, que no podíamos gritar ni corear. Y decidimos que no les obedeceríamos hasta que nos dieran lo que pedíamos: que trajeran a las seis personas y todas esas otras demandas. Y entonces empezamos a corear toda la noche. Y nos apuntaban con el rifle, nos amenazaban, y nosotros seguíamos coreando de todos modos. Un tipo de resistencia no violenta. Y luego, a la mañana siguiente, fueron extremadamente violentos. Así que lanzaron muchas bombas, muchas granadas aturdidoras y demás, y entraron en la zona de la prisión porque se quedaban en las plataformas de ese barco. No entraban, solo cuando querían promover la violencia y hacer algún acto de violencia.

Ese día entraron con muchos soldados, nos pusieron a todos de rodillas con la cabeza hacia abajo durante mucho, mucho tiempo. Luego dijeron que estaban trasladando gente desde los barcos. Entonces dijimos: «Solo aceptamos el traslado cuando veamos a nuestros seis amigos. No queremos dejarlos atrás», y dijeron: «No, no van a tener esa opción». Y empezaron a intentar arrastrar a la gente, así que nos quedamos de rodillas con las manos en alto y empezaron a arrastrar a la gente. Y yo estaba delante porque estaba negociando con ellos, y no venían por mí, venían por la gente que estaba a mi lado y los agarraban y los arrastraban con mucha violencia, y luego se llevaban a dos más, y luego a dos más, y finalmente vinieron por mí. Y cuando vinieron por mí, vinieron con extrema violencia, agarrándome del cuello y arrastrándome. Y cuando me llevaron a la mitad de la puerta de entrada de esta prisión, de esta plaza, ya había cinco o seis soldados dentro de la otra parte de la puerta. Y empezaron a patearme la cabeza y el cuerpo. Así que mi pierna estaba afuera. La gente veía mi pierna temblar, y me estaban pateando. Y oían cómo me arrojaban contra las puertas metálicas de la pared. Y fue entonces cuando me desmayé por primera vez. Literalmente todo se volvió negro. Y luego finalmente me arrastraron. Y cuando me arrastraron, intentaban llevarme afuera a otra parte. Y fue entonces cuando desperté. Recuperé la conciencia. Me estaban arrastrando. Y luego, cuando recuperé la conciencia, me llevaron a una mesa de procesamiento y ya estaba esposado y atado a la espalda. Me estaban tirando del brazo muy arriba en la espalda. Me dolía mucho el hombro. Pensé que estaba roto. Y entonces apenas podía ver con mi ojo derecho. Ya estaba tan, no sé cómo decirlo, tan hinchado que apenas podía ver. Y luego me llevaron a esta mesa de procesamiento, y entonces la mujer preguntó: «¿Eres Thiago, verdad?» Y yo dije: «Sí». Y entonces empezó a burlarse de mi cara, dijo que no me parecía a Thiago. Y yo dije: «Sí, me has estado pegando muy fuerte». Y entonces dijo algo en hebreo que no puedo entender, y entonces empezaron a llevarme a otro pasillo. Y cuando me llevaban a ese pasillo, finalmente, me vendaron los ojos en ese momento. Solo podía ver un poco por debajo de la venda, no estaba muy bien atada. Así que podía ver que me estaban arrastrando, y luego finalmente veía las botas de un soldado que se acercaba, y luego cuando se acercaban, me golpeaban. Y luego finalmente seguían llevándome y luego venía otro soldado que nos cruzaba en ese pasillo y luego este soldado también me golpeaba y decía algo, intentaba hacer una broma o algo así. Y entonces fue muy duro.

Chris Hedges: Thiago, ¿dónde te estaban golpeando? ¿En el estómago, en la cabeza, dónde?

Thiago Ávila:Me golpeaban sobre todo en la cara, pero también en el pecho y en el estómago. Luego, los demás seguían arrastrándome. Finalmente, se acercaron a la escotilla, a la salida, al lugar por donde entrábamos en la lancha prisión militar. Me ponían de rodillas, con la cabeza en el suelo, en una posición de estrés muy compacta, como la de una tortuga. Solo oía que arrastraban a gente detrás de mí. Arrastraban a los demás participantes. Yo estaba en el pasillo de transferencia, oyendo cómo los arrastraban a otra salida de la lancha prisión, donde tenían que subir por una escalera, ir a una lancha neumática semirrígida (RHIB), y de esa RHIB a otra lancha que no sabía cuál era, pero me quedaba atrás. Solo los oía. Y finalmente, los soldados que venían a traer a estas personas detrás de mí, cuando las dejaban en la escotilla de la otra lancha, cuando volvían a buscar más prisioneros, venían y me pateaban. Venían y me escupían y me decían cosas horribles. Fue un momento terrible; me quedé allí mucho tiempo viendo cómo trasladaban a la gente y cómo los soldados los atacaban. Al final, empezaron a arrastrar a la mayoría. De repente, oí a alguien que parecía un comandante, que sonaba como un comandante, dando órdenes a gritos. Mencionó mi nombre. No entendí el resto de la frase en hebreo, solo entendí «Thiago». Cuando lo hizo, cuatro o cinco soldados se acercaron a mí y empezaron a patearme con mucha fuerza y ​​a arrastrarme. Creo que hizo algún comentario sobre mi situación. Luego me arrastraron adentro. Cuando me llevaban adentro, vi que me llevaban a una especie de dormitorio. Había una escalera para llegar a ese dormitorio. Cuando llegué a la escalera, empezaron a golpearme tan fuerte, tan fuerte, tan fuerte, que volví a desmayarme. Antes de desmayarme, consiguieron el cordón del zapato. Una mujer lo encontró en la prisión y me lo dio. Me lo guardé en el bolsillo. Y cuando encontró el cordón del zapato, me lo puso en el cuello y dijo: “Ahora podemos ahorcarte. Es la nueva ley. Sabes que podemos ahorcarte”. Y todo el tiempo me amenazaban con matarme, todo el tiempo decían: “Bienvenido a Israel” y todas esas cosas, pero luego de nuevo me golpearon tan fuerte que me desmayé. Y cuando desperté, me estaban arrastrando con la cabeza en el suelo, y me dolía la cabeza porque me raspaba contra el suelo. Y me arrastraba del pie y con la cabeza en el suelo, y luego no sabía adónde me llevaba. Finalmente me tiró a una habitación en este dormitorio, y me dejaron y cerraron la puerta. Y cuando cerraron la puerta con llave, pude ver un poco desde aquí, pero también el cierre de cremallera no estaba muy apretado. Entonces, logré deshacerme de una de mis manos.Entonces logré quitarme la venda de los ojos y ver la situación. Estaba en una habitación con seis literas para militares. Incluso había un chaleco militar cerca. Había entre 10 y 12 botellas de agua y un baño. Fue entonces cuando logré llegar al baño. Y fue entonces cuando comprendí la situación en la que me encontraba. Solo podía sentir, no había espejo, pero solo podía sentir que mi cabeza estaba muy hinchada. Vi algo de sangre, pero no mucha. Así que sabía que estaba bien, pero no podía ver con el ojo derecho porque ya estaba cerrado por la hinchazón. Apenas podía oír con el oído derecho también. Y esa era básicamente la situación. Luego cubrieron la ventana de este dormitorio en el que estaba con una bolsa de basura, como una bolsa negra. La sellaron con cinta adhesiva. Pero la esquina no estaba muy bien sellada. Entonces, cuando me puse de pie, con los ojos vendados, pude ver un poco que seguían arrastrando gente y sacándola del barco. Y escuché eso durante más de una hora, Chris.

Y entonces oí que los soldados entrarían en el pasillo de este dormitorio, iríamos a otra habitación, y entonces alguien empezaría a gritar muy fuerte. Así que entendí que estaban golpeando a la gente de los dormitorios cercanos. Y entendí, de hecho esperaba, que al menos fueran las seis personas que faltaban, que estuvieran vivas y al menos estuvieran allí. Y oí que trasladaban a algunos de ellos. Así que entendí que estaban sacando gente y me estaban dejando atrás. No sabía si alguien más se quedaría atrás. Y entonces, cada vez que oía venir a los soldados, tenía que volver a mi posición. Tenía que fingir que tenía los ojos vendados todo el tiempo. Tenía que fingir que tenía la cabeza bien tapada con la bolsa de plástico. Así que volvía a mi posición porque no quería que me atacaran más de lo que ya estaba. Y entonces, también me volvía a poner la venda en los ojos, pero no perfectamente, para poder ver algo abajo. Así que tenía esta ventaja táctica. Y eso fue lo que hice durante unas horas, no puedo decir exactamente cuántas, y luego volvieron. Y cuando volvieron a mi habitación, hicieron lo mismo con la cuerda. Dijeron: «Sabes que ahora tenemos una nueva ley que nos permite ahorcarte, y podemos ahorcar a cualquier palestino». Y no quise entrar en ese juego. Me pusieron de pie y me llevaron, esta vez no con tanta violencia como antes. Y luego me llevaron a un lugar en este barco que nunca había visto antes, Chris. Cuando me llevaron a ese lugar, pude ver un poco desde abajo. Así que pude ver que estaba cerca del costado de babor del barco, y abrieron una escotilla. Cuando abrieron la escotilla, solo estaba el océano. Ni un barco, ni una lancha neumática debajo. Entonces, entendí que o me arrojarían o me amenazarían con arrojarme. Y eso fue lo que hicieron. Y entonces, empezaron a decir: «¿Te gusta nadar? ¿Sabes cuánto tiempo puedes sobrevivir en esta agua fría?». Y yo nunca respondí a nada de esto porque solo estaban provocando. No les dirigí ni les incité a hacer nada de eso. Así que, simplemente me quedé callado. Y entonces vinieron con una pistola Taser y usaron la Taser en mi pierna derecha. Y no hice nada. Todo el tiempo permanecí con las manos atadas a mi espalda en la bolsa Ziploc, así que no tuve ninguna reacción. No les hablé mientras hacían esas cosas. Y entonces, me mantuvieron allí un rato, amenazando con tirarme al mar. Finalmente cerraron la escotilla y luego me llevaron al otro lado del barco y había una escotilla. Abrieron la escotilla de nuevo, pero había una lancha neumática semirrígida. Y pusieron las escaleras de cuerda. Y luego me quitaron la venda de los ojos, cortaron mi bolsa Ziploc y me pidieron que bajara. Y cuando estaba bajando, en los últimos cinco escalones, el soldado de abajo me agarró y me metió en la lancha neumática y me ordenó que me pusiera de rodillas en el suelo con la cabeza en el suelo, sobre la lancha. Y luego me volvieron a meter en una bolsa con cierre hermético.Y entonces empezaron a ir con la lancha neumática a otro barco. Y entonces me vendaron los ojos de nuevo. Y me pusieron en la proa de la lancha neumática. Así que entraba mucha agua y estaba empapado. Hacía mucho frío y estaba muy dolorido, lleno de moretones, todo mi cuerpo estaba lleno de moretones. Y entonces oí el motor de otro barco después de que dejamos este. Entonces, entendí que me llevaban a otro barco, pero esta vez no podía ver. Cuando me vendaron los ojos de nuevo, lo hicieron muy bien, muy firmemente, con una segunda venda. La primera me cubría todo, la segunda ejercía mucha presión aquí. Así que me la pusieron muy apretada. Realmente no podía ver nada.

Así que no sé en qué barco subimos. De hecho, me hicieron subir con los ojos vendados. Y luego, desde ese barco, me llevaron al baño. Y cuando me llevaron al baño, me preguntaron: «¿Tienes frío?». Dije que sí, y entonces me echaron más agua. Y luego siguieron llevándome por muchas paredes, escaleras y puertas hasta que finalmente me pusieron en un colchón muy pequeño junto a una pared del barco, y me ordenaron que me quedara allí tumbado y no me moviera. Y entonces me quedé allí de pie toda la noche, toda la mañana, durante mucho tiempo. Y solo podía oír a una persona a mi lado, que era Saif. Entonces, comprendí que al menos Saif y yo estábamos en ese barco.

Y al día siguiente, en una noche gélida, con todo el cuerpo magullado y muy, muy herido, nos amenazaban de muerte constantemente. Nos sacaron del barco y nos llevaron a un vagón prisión. Desde allí, con los ojos vendados, nos condujeron a una instalación militar. En esa instalación, con sus puestos de control, comprendí que nos habían llevado a una prisión. Al llegar, me quitaron la venda. Vi que estaba con Saif, solo él y yo.

Entonces llegó un policía y dijo: “Bienvenidos al centro de interrogatorios de Shabak ”. Shabak era la inteligencia interna de Israel. Luego nos pidieron que firmáramos documentos y nos quitaron todas nuestras pertenencias, nos quitaron toda la ropa, nos pusieron ropa de prisión y luego nos separaron. No volví a ver a Saif durante unos ocho días. Luego nos sometieron a interrogatorios por parte de Shabak, del Mossad, de la policía y de otros servicios de inteligencia que no se identificaron durante todos esos días, durante unos diez días, dieciocho horas de interrogatorio.

Chris Hedges: Durante el interrogatorio, Thiago, ¿qué te preguntaban?

Thiago Avila: Primero que nada, Chris, estaban muy, muy enojados por la misión. Y dijeron que era una misión terrorista y que nosotros éramos los líderes y por eso teníamos que ser castigados, que nos matarían. Si no nos mataban, pasaríamos el resto de nuestra vida en prisión, y que como no era el sistema penitenciario israelí, sino un centro de interrogatorios del Shabak, podían torturar a la gente. Podíamos oír a gente siendo torturada a nuestro alrededor y no tenían restricciones de horario para interrogarnos. Dijeron que los abogados nunca verían los informes, solo el juez, si le mostraban sus informes al juez, que básicamente no había reglas sobre lo que podían hacer allí. Y preguntaban por la flotilla, ¿por qué insistíamos en ir a la Flotilla? Dije todo lo demás porque es muy obvio, es muy público lo que hacemos.

Preguntaron de dónde venían los fondos. Y dijimos: “Miren, hay una recaudación de fondos en línea. Pueden consultar el sitio web”. En qué países estábamos organizados. Dije: “Miren, publicamos todo esto en nuestro sitio web. No tenemos miedo de organizarnos porque lo hacemos por las razones correctas”. Y entonces decían que pasaríamos toda nuestra vida allí si no nos mataban. Y luego seguían insistiendo en todas las demás misiones. Así que me pidieron que les contara todas las demás misiones. En realidad, era la novena misión que organizaba de la Flotilla. Así que querían detalles. ¿Qué hicimos? ¿Cómo lo hicimos? Y todo esto era público. Lo haríamos público porque no tenemos nada que ocultar. No debíamos tenerles miedo y ellos insistían en por qué hacían esto si no había hambruna en Gaza. Saben que esto no es cierto. Y dijimos: “En realidad, sabemos que es cierto”. Y me dijeron: «No, estás accediendo a información errónea. Todos los días veo aquí en mi WhatsApp que cientos de camiones entran en Gaza». Les dije: «Lo siento, pero esto es falso porque las Naciones Unidas demuestran que no llega ayuda. Los médicos en Gaza demuestran que no llega ayuda. Los periodistas que ustedes no mataron demuestran que no llega suficiente ayuda». Y me dijeron: «No, esto no es cierto. Esto es solo para atacar a Israel». Así que obtienen una versión fabricada en la que realmente creen, o dicen creer, y se aferran a ella.

Así que nos retuvieron allí durante todos esos días, preguntándonos prácticamente lo mismo. Accedían a mis redes sociales y, después de veintiún años de trabajo solidario con Palestina, me preguntaban sobre absolutamente todo: todas las veces que había estado allí, cuándo había ido a Cisjordania, qué había hecho allí, en cada ciudad que había visitado. Y yo aprovechaba la oportunidad para contarles la historia que no escuchan en su país sobre lo que están haciendo: la colonización, el apartheid y el genocidio.

Y lo odiaban muchísimo, Chris. Odiaban oír esas cosas, pero yo pensaba que era importante que las oyeran. Y al final, unos días después vinieron a pedir una prórroga de nuestra estancia allí. Así que nos llevaban a juicios y le pedían al juez que nos dejara allí más tiempo. Y el juez se lo concedía. Y cuando estaban decidiendo qué cargos presentar, vinieron y dijeron: «Van a quedarse aquí de por vida porque les acusamos de cinco delitos de terrorismo, cada uno con una condena de 20 años. En total, cien años. Se les acusa de ser terroristas, líderes de una organización terrorista, miembros de una organización terrorista, de estar involucrados en el transporte de material terrorista porque esos barcos son barcos terroristas, y de ayudar al enemigo en tiempos de guerra, porque la propaganda que hacen es contra Israel, en realidad están ayudando a nuestros enemigos». Y esa es la suma de las acusaciones que intentan imputarnos durante cien años. Y dije: “Miren, no temo ir a prisión. Tienen a casi diez mil palestinos en sus mazmorras, siendo tratados mucho peor que yo, siendo torturados mucho peor. Casi 400 de ellos son niños que mantienen aquí en detención administrativa sin derecho siquiera a una defensa adecuada. Algunos ni siquiera están debidamente acusados ​​de nada. Han matado a tantos palestinos, llevan ocho décadas matándolos. Así que no deberíamos tener miedo de que nos maten, de pasar el resto de nuestras vidas en prisión. Esa es la realidad de la lucha anticolonial. De hecho, estamos en huelga de hambre. Dicen que tienen cien años para mantenernos aquí, pero en realidad tienen poco más de un mes. Así que estoy seguro de que el mundo entero se está movilizando contra esta otra violación del derecho humanitario. Y sí, estamos aquí con toda la dignidad que tenemos. No les tememos y seguimos adelante”.

Entonces, cuando nos llevaron a la audiencia judicial, hice el mismo gesto de victoria que Nicolás Maduro hizo en prisión. Fue entonces cuando se pusieron muy violentos y se enojaron conmigo. Dijeron que me romperían todos los huesos de la mano y del brazo si volvía a moverme. Porque cada vez que nos llevaban a una audiencia judicial, primero nos vendaban los ojos y nos ponían esposas en cada muñeca y tobillo. Luego nos quitaban las esposas, pero aún teníamos que caminar con las manos a la espalda. Nos las quitaban solo para entrar a la sala. Primero para que la prensa grabara videos, luego se llevaban a toda la prensa y después volvíamos a sentarnos. Y eso fue lo que hicimos. Y cuando hice ese gesto en la primera audiencia, en todas las demás audiencias anteriores me empujaron contra la pared durante unos 10 minutos, presionándome y diciéndome: «Te vamos a romper todos los huesos de la mano si vuelves a hacer ese gesto». Y entonces dirán: «Somos un estado justo y equitativo, pero no queremos hacerles eso». Es asombroso cómo pasaron de ser gente violenta, genocida y horrible a gente que dice tener un estado de derecho en su país. Y al final, nos quedamos allí diez días. Unos dos días en el barco prisión y unos diez días en el centro de tortura e interrogatorios del Shabak. Y decidieron dejarnos ir.

La presión política ejercida por la campaña para nuestra liberación los puso en una situación en la que no podían matarnos. No podían encarcelarnos durante cien años. Era mejor para ellos dejarnos ir. Así que nos dejaron ir de tal manera que a Saif se le permitió tomar un vuelo a España, pero no había vuelos directos a Brasil. Por lo tanto, no lo permitieron. Así que simplemente me dejaron en Egipto. Y en Egipto, me llevaron al desierto del Sinaí, en la frontera de Tabah, y desde allí me las arreglé para seguir adelante.

Y cuando me abría paso por el desierto del Sinaí para ir a El Cairo a tomar el vuelo a Brasil, no tenía comunicación con el mundo exterior, estaba completamente solo. Entonces, el hombre que me llevaba, Mohammed, me llevó a la Embajada de Brasil. Desde la Embajada de Brasil iba al aeropuerto. Y luego le pedí que me prestara su teléfono para enviar un mensaje a mi esposa y a mi bebé porque estoy seguro de que estarían muy preocupados por mí. Y luego, cuando le envié el mensaje, su Instagram está bloqueado para que lo vean personas que no son sus amigos. Así que, simplemente le envié un mensaje y fui a mi Instagram para ver si sabían en mi página que me iban a liberar, porque lo habrían publicado. Y cuando entré, Chris, vi los videos del funeral de mi madre, que había muerto cinco días antes y yo no estaba allí. Así que, realmente me destrozó verlo. Fue tan triste, tan triste.

En realidad, pueden infligirnos un dolor inmenso. Llevan mucho tiempo haciendo esto a los palestinos, causándoles dolores mucho peores. Pero ese es el problema. Lo que nos hacen a nosotros es solo una pequeña fracción de lo que les hacen a los palestinos. Hussam Abu Safiya , médico del Hospital Kamal Adwan, ha sido torturado durante quinientos días, más de quinientos días. Ahora mismo está en aislamiento. También perdió a su madre y no pudo verla ni rendirle homenaje. Marwan Bhargouti , también encarcelado durante décadas, perdió a muchos familiares a los que no pudo ver. De hecho, los sionistas borraron familias enteras del registro en Gaza. Y así, ni siquiera hubo nadie que los llorara, porque borraron por completo linajes enteros, familias enteras, miles de años de linaje allí, borrados en un genocidio. Así que, la tortura que sufrimos, la violencia que sufrimos, fueron muy, muy duras, pero nada se compara con lo que les hacen a los palestinos. Ese es el problema.

Bueno, cuando regresé a Brasil, nunca hablé de la violencia allí en cuanto llegué, porque siempre quería hablar de lo que estaba pasando en Gaza y con los palestinos. De lo contrario, la gente nos sacaba del tema. Así que esperaba unos días. Solo hablaba de la situación que motivó la misión. Y después de unos días, empezaba a hablar.

Y luego los otros barcos que escaparon, los treinta barcos, en realidad se unieron a veinte barcos más y volvieron a zarpar. Así que, dos semanas después, estaban allí zarpando de nuevo. Así que fui a Turquía, a Estambul, para ayudar a presionar si los interceptaban, para apoyarlos. Y luego, cuando regresaron de la detención después de tres días, estaban destrozados, Chris. Hubo violaciones, muchas fracturas, muchas violaciones en la segunda interceptación. Así que fue muy, muy duro de ver.

Y así, de una manera que normalmente no hablamos de inmediato sobre las violaciones que sufrieron los participantes. Solo hablamos de Gaza. Pero esta vez teníamos que hablar. Personas con tantas costillas rotas, clavículas rotas, fracturas cervicales, pulmones perforados, el caso de violaciones. Así que fue tan absurdo que Itamar Ben Gvir se jactara de eso, pero no calculó bien porque publicó un video y luego hubo una enorme reacción diplomática y política. Así que, en realidad, eso fue lo que cambió porque el mundo se escandalizó al ver cómo se jactaban de cometer estas horribles violaciones. Así que, ese fue el resultado que tuvimos. Fue una misión como las otras misiones, una misión de no violencia, desobediencia civil, acción directa, misión de solidaridad, misión humanitaria con la idea de romper el bloqueo, crear un corredor humanitario, apoyar a los palestinos en su derecho a la autodeterminación y la liberación. Pero fue la misión más grande jamás intentada. El efecto fue que más de 20 países condenaron a Israel, algunos impusieron sanciones desde octubre hasta ahora, y muchos reconocieron el Estado palestino. Y lo más importante de todo es que, tras siete u ocho meses del supuesto alto el fuego en Gaza, la gente vuelve a hablar de Gaza. Fue muy duro para todos nosotros. Muy, muy duro. Nos causaron mucho dolor. Pero valió la pena porque la gente ya no guarda silencio sobre el genocidio. Así que entendimos que cumplimos con nuestra labor de solidaridad en esta misión.

Chris Hedges: Es evidente que la violencia, por lo que he hablado contigo sobre detenciones anteriores, fue violenta, pero parece que se intensificó hasta un nivel nunca antes visto, probablemente para evitar que la gente organizara más flotillas. ¿Es correcto?

Thiago Avila: Sí, tenían estas dos cosas en marcha, estos dos fenómenos. Primero, estaban entendiendo que las flotillas estaban escalando cada vez con más y más barcos, creciendo cada vez que nos atacaban. Así que, querían enviarnos un mensaje para que no lo hiciéramos. Y otra cosa es que hay esta lucha política interna en el régimen sionista, que es llevada a cabo por la extrema derecha, representada por Netanyahu, por Ben Gvir y Bezalel Smotrich , y los llamados representantes del estado de Israel, no la extrema derecha, que también son sionistas, también promueven el genocidio y la limpieza étnica, pero de una manera diferente, más estratégica, más oculta. Y entonces, estaban luchando sobre qué hacer porque cada vez que arrestaban a alguien en una flotilla, tenían esta lucha en marcha que Ben Gvir quería castigarnos de la manera más pública y dura posible para demostrar que era un hombre fuerte. Se acercaban las elecciones, así que quería obtener votos. Por increíble que parezca, la violencia que promueve le da más votos. Y los ataques de Netanyahu, al no afectar a países extranjeros ni vecinos, también le dan más votos. Así que querían votos y querían castigar y agredir a la gente para demostrar su poder. Por otro lado, otros sectores, no la extrema derecha, querían proyectar una buena imagen de Israel. Por eso, querían deshacerse de esta crisis de relaciones públicas cuanto antes.

Siempre existe esta lucha de poder entre quienes quieren deshacerse de nosotros y quienes quieren castigarnos. La mayoría de las otras misiones, las que querían deshacerse de nosotros, se llevaron a los mejores. Y nos liberaron y deportaron muy pronto. Pero en las misiones anteriores, Itamar Ben Gvir ya se había salido con la suya en algunos aspectos del proceso de detención. Esta vez, tuvo el control absoluto durante los primeros días y los primeros momentos de la interceptación. Y cuando hizo este video, que en realidad hizo para promocionarse, la indignación pública y la condena mundial crearon una situación en la que el Estado israelí, una vez más el Ministerio de Asuntos Exteriores, Gideon Saar, por ejemplo, dijo: “Esto es inaceptable. No está respetando los valores israelíes ni nada de eso. Así que ordeno la liberación inmediata de todos los prisioneros”.

Así que, después del vídeo, después de los ataques y las violaciones, este lado de la política en Israel, también se llevaron lo mejor y se deshicieron de nosotros, pero siguen siendo sionistas más pacientes. No es que respeten las leyes internacionales. De hecho, Itamar Ben Gvir controla la policía, la policía interna porque es el Ministerio del Interior. Pero la marina israelí está controlada por el propio Netanyahu y el Ministerio de Defensa, Israel recorta. Así que muchos de los asuntos del Estado israelí que ocurren allí no están bajo el mando de Ben Gvir. Y el genocidio contra el pueblo palestino en Gaza y el estado de apartheid están bajo todos los aspectos del Estado israelí. Así que, no es que Itamar Ben Gvir sea un error del sistema, es solo un síntoma de esta sociedad enferma, una sociedad genocida.

Chris Hedges: ¿Y qué planes tienen para el futuro, tanto para usted como para la Flotilla?

Thiago Avila: Bueno, sí, Chris, siempre que nos preguntan si debemos continuar, les pregunto:

«¿Hemos resuelto las causas profundas que provocan la formación de una flotilla? ¿Son libres los palestinos? ¿Viven con igualdad, independientemente de su raza, género, etnia o religión, en la tierra de la que son originarios? ¿O han dejado de pedir solidaridad? No. Ninguna de estas cosas está resuelta». De hecho, la situación en Gaza está empeorando cada vez más. Netanyahu se jacta de controlar el 70% de Gaza en la llamada Línea Amarilla tras ocho meses del supuesto genocidio. Están atacando el Líbano para impedir un acuerdo de alto el fuego en la región entre el otro criminal mundial, Donald Trump, los iraníes, los yemeníes y la resistencia libanesa. Quieren llevar al mundo a la destrucción total, y tenemos que detener a esta gente. No nosotros individualmente, sino el levantamiento global de los pueblos, los pueblos libres del mundo. Tenemos que detenerlos. De lo contrario, estaremos en nuestros hogares. Estaremos en la mente de todos… personas que creen estar muy lejos de todo esto. Creen que es solo una cuestión de conciencia, pero no lo es. Eventualmente seremos como ustedes. Cada persona que desayunó, que almorzó hoy pagó más por su comida debido a las guerras de Netanyahu y Donald Trump. Cada persona que usó gasolina, que usó transporte, pagó más por esto debido a las guerras del terrorismo y si no solo la crisis del costo de vida sino también el riesgo de que estas bombas eventualmente caigan sobre nosotros, que estos estados de excepción, estos estados terroristas, estos estados represivos, también lleguen a su país, también a su sociedad, así que tenemos que detener eso.

Cada generación tiene una misión, como dijo Franz Fanon: cada generación tiene una vocación histórica que hay que cumplir o traicionar. Y lo entendemos perfectamente. El pueblo palestino le muestra al mundo que el mal de esta generación se llama sionismo e imperialismo estadounidense. Y debemos detenerlo para que todos podamos vivir libres, con dignidad y con el derecho a vivir en paz y con justicia. Por eso, debemos redoblar nuestros esfuerzos. La flotilla es solo una herramienta, una táctica, pero debemos dedicar nuestras vidas a ello. Debemos hacer como ustedes: llevar información gratuita, abrir la mente de la gente a lo que realmente está sucediendo. Debemos organizar a la gente en los territorios, crear fuerza social, dar respuesta a los problemas que sufren a diario y que a veces les impiden participar en la solidaridad y movilizarse en todas las acciones posibles, por mar, por tierra, por todos los medios necesarios. Es nuestra tarea. Soy padre de una niña de dos años que, por supuesto, me extraña. Y es muy peligroso lo que hacemos. Me amenazaron muchísimas veces. A ella también la amenazaron muchísimas veces cuando yo estaba en prisión. Pero no hay nada más peligroso para mi hija que vivir en un mundo que normaliza el genocidio, porque eventualmente estas bombas podrían caer sobre nuestras casas, podrían caer sobre nuestros países. Por eso, necesitamos movilizarnos ahora mismo. Por eso, cuando la gente dice qué sigue, es para hacer todo lo que ya estamos haciendo, pero con más fuerza, con más gente, más organizados, más dedicados, incluso más de lo que ya somos. Necesitamos ser mejores para esta gran batalla de nuestra generación.

Chris Hedges : Genial, Thiago, y gracias por la entrevista y por todo lo que haces. Te tengo un enorme respeto, al igual que a todos los activistas que luchan contra el genocidio. Quiero agradecer a Max, Nawell y Thomas, quienes produjeron el programa. Pueden encontrarme en ChrisHedges.substack.com.

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